1 ：田杉山脈 ★：2021/02/17(水) 18:58:52.76 ID:CAP_USER.net
いま注目を集めている「ジョブ型」の人事制度について、若い人ほど導入を望んでいる実態が独自調査で判明した。新たな制度の下で専門性を磨き、出世など「下克上」を狙う若手と、今の制度と地位のままで「逃げ切り」を期待するベテラン勢――。ビジネスパーソンの対照的な思いが浮き彫りになった。
ジョブ型は仕事の内容をあらかじめ決めて会社と社員が合意し、達成度合いをみる人事制度だ。職務別に仕事の内容と必要なスキルなど…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK0951D0Z00C21A2000000/
2 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:04:53.42 ID:W2e5gOIb.net
社長がトイレ掃除するとかありえなくない？キャハハー → ジョブ型
やべえまたトイレに社長が居るわ（ポッケにスマホを隠す） → 従来型
3 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:28:21.70 ID:bih/ygFv.net
あ〜あ能力無い奴がいよいよ食えなくなるだけ
30 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:02:04.17 ID:glFukC0V.net
>>3
オレ無能
マジ危機感
43 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:19:20.11 ID:y9NrdeUG.net
>>3
社内政治だけしかやってこなかったからマジで困る
44 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:20:02.75 ID:y9NrdeUG.net
>>3
社内政治だけしかやってこなかったからマジで困る
4 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:29:05.86 ID:TCITCZbs.net
馬鹿な記事。
日経は廃刊にしたら。
5 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:31:50.49 ID:ecYrIUTW.net
富士通の失敗から学ばない奴ら。
47 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:34:15.36 ID:SWv6xN6u.net
>>5
あれは名ばかり成果主義。成果を見極めることができる管理職が皆無だった。
ジョブ型は成果ではなく、あくまでジョブ（職種）。欧米みたく役職が細分化されるはず。役職ごとの給与体系に。
49 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 01:00:28.85 ID:/YH2POi5.net
>>47
それ
成果といえど総合評価するっていうやっぱメンバーシップの延長の話
最初はジョブ特化してたのに、なし崩しにやりたくもない総合力を求められ専門分野の道から外されて不慣れな分野で喘いでるのが40代の層なのに、ある日突然、梯子降ろされてるのがいまって感じね
若い層はジョブ型からスタートだからやってけると思うな
6 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:37:06.32 ID:lEh1R5Rc.net
NHKは真逆の人事制度始めるんでしょ？
7 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:41:45.56 ID:SFjNHs9/.net
ジョブを誰が記述し、誰と誰の間でそれに関して契約し、結果を誰が評価するか？
目標を誰が設定し、誰と誰の間でそれについて合意し、結果を誰が評価するか？
「誰」が同じなら、しょうがない
9 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 20:18:02.14 ID:7SyL6v81.net
ジョブ型を受け入れないのは逃げ切りを図ろうとしているお荷物高齢正社員だけ！
というプロパガンダだわな
10 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 20:28:33.36 ID:w6V387uo.net
歳を取るとパフォーマンスは落ちるから、ね。
みんな。
11 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 20:37:26.69 ID:tsdm1Gyz.net
むしろジョブ型だと多数の若手が詰むぞ
今は「なんちゃって総合職」だらけだけど
ジョブ型が浸透すれば一部の経営幹部候補・高度専門職以外は使い捨ての年収300〜400万時代
もはや係長にすらなれない
12 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 20:38:46.44 ID:mXHKD6p+.net
と思ったら、20代の方が能力低いからなあ。
逃げ切れるよ。
15 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:12:59.39 ID:yDba/X8t.net
人の上には立てない人望ない専業タイプが体壊しつつ高給取りになるんだな。
組織で戦えるんかなー？
16 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:22:16.93 ID:mGmNEb1l.net
すり合わせが日本に残された唯一の強みなのに
自分から捨てるのかね
17 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:23:13.16 ID:5CNhTAxf.net
ゼネラリストの給与をどう管理するんだ？
21 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:39:55.68 ID:+QspyBb+.net
>>17
そもそも管理職というポストが不要になったからなあ。
求められるロールは専門性が高くてかつ管理能力も高いという無理ゲー。
ゼネラリストはいらね。
18 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:25:25.68 ID:/0kJsbY5.net
ジョヨブ型とか流行らないよ給与安くして切るのが目的だから煽りに乗っちゃ痛い目見る
19 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:35:16.53 ID:Mnz14+/w.net
下克上w
ゆとりには無理だよ
お前ら楽したいだけのゴミじゃんw
22 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:48:37.22 ID:DTX1R+4r.net
下克上狙うて言っても、自分が年を取ったら狙われて落とされる立場になるわけで
むしろ会社を辞めて経営者のラインを目指す下克上をすべきだろう
23 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:51:27.72 ID:3JHjJtLH.net
氷河期を勝ち残った連中に勝てるならどうぞw
24 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 21:51:29.22 ID:6P5oMQcK.net
40代やけど、ジョブ型やで
26 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 22:07:31.32 ID:FCZ6S7vB.net
誰もが老いる
31 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:19:04.80 ID:mkuV3eMl.net
まぁ若手が下克上しようとしているおっさんは将来の自分なんだけどな
32 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:19:18.72 ID:3aKF6258.net
下剋上は、誰が評価するかによる。
33 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:30:28.87 ID:/0kJsbY5.net
碌な事考えないな
正社員首切りの為の制度なのに
34 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:45:39.32 ID:Lw95TjDK.net
ジョブ型とか。
昔の派遣は自由とか言って流行らせてバカが釣られて後悔するのと同じ末路にしかならんな。
みんな平等に年齢は等しくとって能力低下は止められないんだからつられた奴がバカみて経営者側だけしか得にしかならんぞ
35 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:47:55.33 ID:yH350nx7.net
40代の氷河期世代は別だろ？
そもそも氷河期世代仕事現場に全然いないし
この記事書いたのバブルかゆとりだろうな
36 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:51:58.75 ID:QAayaA8m.net
俺はたまねぎ剣士になるわ
37 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 23:54:33.19 ID:glFukC0V.net
ジョブ型は明確な反面、常に目に見えてスキル特化してかないと給与も上がらないんだよね
評価の線引きも数に置き換えられる所まで分解する必要があって、経営者にとっては便利だろうけど
なんとなくこなれてきて現場回せるとかじゃ評価できない
雰囲気ベテランとか脱落してくんじゃないかな
まあ自分がそうなんだけど
38 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:04:29.77 ID:7r1OfnK9.net
どっちも大事という結論でよろしいのでは？
39 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:04:32.59 ID:6BXwc31/.net
別にジョブ型になっても若者には損でしかないからな
有能の無能の比率をよく考えた方がいい
41 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:15:00.13 ID:Xmjslwlw.net
20年前から年棒制やら年功序列の見直しやら言ってて今に至ってるから経団連所属の団体・企業は今後も何もしないよｗ
42 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:15:20.98 ID:Uh7DQXQx.net
日本企業の場合は、
ジョブ型雇用なんて
総人件費の抑制のために利用するだけだからなあ。
結局社員の多くが賃金下がるのがオチ。
46 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:25:21.73 ID:m/ePUaCO.net
>>42
そう。成果主義の時も、一部の幹部候補のみ今まで通り。大多数は減給。
年齢が上の世代はなぜか削減されずそのまま。昇進が遅れ若いやつのみ泣きをみる。
今回も一緒かな。総人件費は同じだけ出して配分を変えるならいいが。
一人一人の仕事を明確に位置付け、なあなあは許さない。極論、この仕事はいくらと
値付けが必要だから、果たして日本に合うかね。つか、今までの成果主義でできなかった
のになぜできるのかと。業務をすべて洗い出して、不要な仕事をすべて捨てる覚悟が必要。
48 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 00:41:03.73 ID:RiLdx0vO.net
オール70点より、一科目100点が勝つ。
総合力350点より、一科目100点が勝つ。
つまり、若者は不利なのだよ。
みんな優秀。たしかに優秀。粒も揃ってる。けど小粒。
52 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 01:44:35.59 ID:d9CNc8Ks.net
俺なんて、おっさんになってから溶接を勉強してるよ
本当はポリテクとかで6か月ぐらい時間かけて技術を磨いたほうがいいんだけど
いまのところ仕事してるから、いける暇がない
53 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 01:51:59.64 ID:Xh8GPu7D.net
俺なんて昨年から15年ぶりに無職引きこもり（実家の個人商店の手伝いと家事手伝い、甥っ子姪っ子の世話）からフリーターにジョブチェンジしたばかりなのに、、、
ジョブ型なんて無理だわ
公認会計士試験講座か司法書士試験講座申し込むことにするわ
54 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 02:28:36.37 ID:bQL+L+MD.net
ハロワ通じて職業訓練校に行きなされ
55 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 03:14:20.15 ID:gdrjXr47.net
もう働きの悪い社員なんて抱えてる余裕ないだろう。
56 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 09:04:27.81 ID:IFlbYFpL.net
特化型のメンバーを管理するのは特化型の責任者？だとしたら特化型も昇格するためには総合的なマネジメント能力がないとダメってことじゃない？今とそんなに変わらなくない？
62 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 11:33:20.55 ID:fH3BRNFe.net
>>56
特化型のメンバーを管理する人は
そういうジョブを担える人を募集して採用するんだよ
中の人が自動的に昇格して管理職に就くわけじゃない。
ジョブ型ってのはそういう思想。
57 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 09:39:50.43 ID:31AHAzJI.net
若いときは若いんだから安月給でも我慢しろと言われ働き盛りになったらジョブ型だと言って給料上がらないでござる
58 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 09:52:24.55 ID:jU36xXTU.net
これ、普通に考えると若手の方が詰むんだけどな
普通の国だと40〜50代にもなって大したスキルも無しに要職に就いてる奴なんていないから
60 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 10:47:29.31 ID:cWU8wOUN.net
40代正社員はそもそも人数も少ないし優秀だから楽に昇進デキてクビにはならない キッパリ
↓
40代正社員はそもそも人数も少ないし空気だから楽にとばせるし降格しても問題ない キッパリ
んな感じ(｀・ω・´)？
61 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/18(木) 11:29:53.89 ID:VGu3seMm.net
経営者の手の平の上で、サラリーマンという枠の中で下克上か
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1613555932