【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢

1 :朝一から閉店までφ ★:2021/09/05(日) 16:11:41.12 ID:CAP_USER.net
2021年09月05日 09時02分

小さな会社のトイレの規則を巡って、大きな議論が起きている。厚生労働省が職場のトイレの設備基準を定める規則の省令を改正し、「同時に就業する労働者が常時10人以内の会社は、男女共用トイレ1つでも可」という“例外”を認めようとしているためだ。

ツイッターでは「女性用トイレがなくなるのではないか」と危ぶむ声が上がり、厚労省が7月に募ったパブリックコメントには1500件超の声が寄せられた。大半が規則改正に反対する意見で、厚労省は当初予定していた9月上旬の改正時期を後ろ倒しする事態になっている。

職場で男女共用トイレを使っている人は、日々どんなストレスを抱え、今回のルール改正をどう思っているのだろう。共用トイレを使っている女性に話を聞いた。(ライター・国分瑠衣子)

●現行では男女別トイレでなければ法令違反

議論になっているのは、労働安全衛生法に基づく「事務所衛生基準規則」。職場のトイレや休憩室の設備や、照明の明るさなどのルールを定めている。規則は50年近く前に作られた。

現行では、職場のトイレは女性用、男性用に分け、�@女性用�A男性の大便用�B男性の小便用の3つが必要と定められている。また、働く人の人数に応じて便器の数も決められている。女性用は20人以内に1つ、男性用は小便用が30人以内に1つ、大便用が60人以内に1つとなっている。罰則もあり、違反すると6カ月以下の懲役か50万円以下の罰金が科される。

なぜ今回規則を変えることになったのか。厚労省の担当者は「50年近く前の規則なので、バリアフリーのトイレが法令上カウントできないなど実態に合わないものになっていたため」と説明する。働き方改革関連法の附帯決議で「労働者の休養や清潔保持のため、事業者が講じる必要な措置について、関係省令の必要な見直しをすること」とされたこともある。

厚労省は昨年8月、予防医学やデザイン工学などの専門家らでつくる検討会を立ち上げ、議論を進めてきた。

検討会が今年3月にまとめた報告書では、これまでの規則通り「トイレは男女別」という原則を維持した上で、同時に就業する労働者が常時10人以内なら、施錠でき四方を壁で囲うなどした独立個室型のトイレを設けることで足りるとした。

つまり、これまで「男女別でなければならない」と法令で決められていたトイレ設備のルールが、「小さな会社なら男女一緒のトイレでも可」という『例外』が認められることになった。厚労省の担当者は「例えばマンションの一室の事業所の場合、男女別のトイレが現実的ではないということもあり、例外を認める議論を進めてきた」と説明する。

【「事務所衛生基準のあり方に関する検討会」の議事録】
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13194.html

この最終報告書に対し、7月下旬、武蔵大学の千田有紀教授(社会学)がインターネット上で「女性トイレの設置を義務としないと、事態を後退させている」と指摘するなど、職場の環境改善につながらないという声が相次いだ。ツイッター上でも「#厚労省は職場の女性用トイレをなくすな」というハッシュタグをつけた投稿が一気に広がった。

●我慢を強いられる女性「仕事中は水分を控えて、行く回数を減らしている」

●例外認める一文、本当に必要なのか

●6割超が男女別トイレの設置を希望

●厚労省「男女別のトイレが原則ということは変わらない」 

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://www.bengo4.com/c_5/n_13514/

8 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:19:01.48 ID:KC3Wr4u6.net
別にマンションの一室とかで仕事してるベンチャーなら良いと思うけど…二つトイレ用意する方が非現実的では?
下手したらトイレがないから女性は採用しないという話にもなるだろうし、自ら首を絞めてるのでは。
11 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:20:32.37 ID:ueOZzNk5.net
北欧はほとんど共用だが
55 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:10:34.92 ID:9FRPmTbS.net
>>11
ソースは?
15 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:33:46.89 ID:4Xvg27iz.net
無理だよね。
職場の女子トイレで、昼食後に化粧直しに歯磨き。
そんなところに男子が入っていくの?
そういう感覚なら、まずは他人同士利用するデパートから先にやったほうがいい。
18 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:35:37.90 ID:vbq0rAZ6.net
>>15 化粧直しなら平気で電車内で堂々とやっているやついるじゃん。
22 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:46:32.21 ID:mUOOrFrj.net
>>15
あのさあ、10人以下の会社に勤めてる女のレベル分かってる?
俺は分かってないw
16 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:35:07.77 ID:4Xvg27iz.net
女性用トイレの個室には生理用のゴミ箱があったりする。
同僚の男子が監視して持ち出せる環境にする???
23 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:46:40.80 ID:n4rdCgeX.net
強制すると、これ下手すると雇用の点で女性外し進むかもよ
もしくはその分給与ダウン
24 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:46:53.75 ID:s+ySDZCe.net
女雇わなきゃいい
26 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:48:10.94 ID:9Vvcb29j.net
OKもなにももともとそうでは?
30 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 16:54:22.40 ID:n4rdCgeX.net
時代がやっと、アリー・myラブ に追いついたかw
弁護士事務所の米ドラマにさ
38 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:02:27.85 ID:JMBByXI8.net
男女別のトイレじゃなきゃ駄目だろ
40 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:03:11.51 ID:TmcC8JLY.net
女性が嫌がるのは当然。男子のトイレは汚いもの。
50 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:07:59.43 ID:aaHWiAC7.net
零細で働くのが悪い
65 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:23:05.17 ID:t89CUfix.net
行為室(笑)
70 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:27:36.17 ID:mlfM7lgT.net
ビリビリと
ナプキン変える
音がする
気まずい空気
小さな事務所
71 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:29:25.03 ID:OsMwMhTs.net
そんな法律があったのすら知らんかったわw
ウチの事務所は男8人女5人だけどトイレは1つしかないぞ。
違法状態だったのか。
76 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:33:52.24 ID:2tyLdkSu.net
オナラが出そう
80 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:45:14.57 ID:07IzGjlx.net
嫌なら辞めろ
83 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 17:56:23.53 ID:tUl5eNiR.net
スキー場ゲレンデに面した宿のバイトで、たまにトイレ掃除したけど、女子トイレは男子トイレの3倍以上いろいろあって大変だった。
89 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:00:09.11 ID:PPEQTs1C.net
居酒屋のトイレとかは普通に男女共用だけど
95 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:34:08.90 ID:Py+8LInm.net
便所もそうだけど
スーパー銭湯の水質検査に男湯でおばちゃんが入っても誰も文句言わないけど
女湯でおっさんが水質検査したらクレーム
下手すりゃ逮捕案件だろ
ジェンダーフリーなんてのは不可能なんだよ
97 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:41:09.62 ID:/6IHAaWu.net
>>95
女子トイレが詰まったら男が直すのは普通にあるが
98 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:41:48.68 ID:GD/IREKm.net
食堂の客用トイレだって男女共用あるからなあ
99 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 18:45:36.46 ID:A7E5l5bk.net
居酒屋は1日8時間も滞在しないじゃん。
106 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:11:23.32 ID:KKXYA2oY.net
欧米基準でトイレも男女平等なんだろ?
こういうときだけ反対するなよクソフェミ共www
108 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:13:32.45 ID:Wc6+mBBB.net
コスト削減を福利厚生削減にしわ寄せし過ぎだろ
111 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:24:22.20 ID:RRZl1xwv.net
コンビニのトイレとか違法なんか?
112 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:24:45.24 ID:qL/NahOA.net
男女平等lgbt配慮で最近の外国の大学の寮とかは
男女で分けないのが主流。
トイレもシャワーもバリアフリートイレ見たくなってて男女の区別がない
日本のフェミって世界の主流と違う方向性に行くのはなんでだよ
123 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 19:50:24.22 ID:bdfk2I3X.net
一個しかない所は結構あったが全て違反かい。
女が混じると2時間占有とか平気でするから膀胱がおかしくなりそうだったわ。
何で許されるのか分からん。
128 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:03:20.07 ID:ARp8ZTRJ.net
>>123
2時間占領するその女が頭おかしいだけやろ
129 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:04:45.14 ID:QBvjjfgO.net
零細企業所は個室トイレ2個以上でいいと思うが。
135 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:19:30.44 ID:1b46xY/n.net
>>129
トイレ2個ある零細企業なんて10%も存在しない
130 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:12:37.57 ID:zBcVB+6j.net
むしろ平等とかの観点からみんな一緒にして男女区別なくがこれからの未来のトイレじゃねーの。
148 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:54:56.32 ID:RNp7NiFg.net
堂々と盗撮用カメラ仕掛けれるからいいよ最高じゃん
150 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 20:57:01.04 ID:nougT1Sg.net
10人以下の家族経営みたいな会社に男女別のトイレ作れって方が無理があるし現実見てないだろ
153 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 21:04:37.46 ID:DR9nRgMK.net
基地外に刃物
156 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 21:16:50.87 ID:/D7IC+kq.net
気にしすぎや
158 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 21:43:23.44 ID:uvA0haak.net
仕事用で女の個人事務所訪ねたときはトイレ借りるときに
うちは女しかいないからトイレ1個しかないと軽くあしらわれたなあ…
159 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 21:44:44.05 ID:+JQs08VY.net
ジェンダーフリーの時代
トイレも男女差別しない
電車の車両も銭湯も
プールの更衣室も一緒に決まってるだろうがっ
164 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 22:06:05.88 ID:Hq+M7B8u.net
男女平等とか言いつつ男女別の設備や権利要求
差別じゃん
173 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 23:07:17.49 ID:RNs/g+CD.net
男女共用トイレを仕事場にするのかと思ったわ
175 :名刺は切らしておりまして:2021/09/05(日) 23:15:11.90 ID:qHHXyrKI.net
法律で数的に3人に1個トイレがないとダメなやつ作って欲しいわ
1人1個が理想だよな
184 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 00:25:19.70 ID:T97hAyJ0.net
ん?日本のトイレの設置基準って、まんまアメリカと同じじゃんね?

アメリカの法令も変わったのかい?

188 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 02:14:24.99 ID:S974hTU3.net
これに反発とか小規模零細企業が女性雇えなくなって自分たちのクビ締めるだけじゃん
事務所は大抵借りてるし5〜10人程度の貸事務所じゃトイレ一箇所しか無いわ
どうせいっちゅーねんw

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1630825901