【経済】日本は海外から「衰退国」という印象に

1 :田杉山脈 ★:2021/07/17(土) 14:42:56.81 ID:CAP_USER.net
日本の問題点を浮かび上がらせた、東京五輪やコロナをめぐる政府対応。世界にも報道されており、日本のイメージダウンは避けられない。五輪の開催中止を求める署名活動を呼びかける元交官の飯村豊さん(74)と社会学者の上野千鶴子さん(73)は何を思うのか。AERA 2021年7月19日号でオンライン対談した。

*  *  *
──今回の五輪はコロナ以外にも問題が山積みでした。

上野:招致の際の贈賄疑惑とか、(建築家)ザハ・ハディドのスタジアム設計案の撤回、エンブレムの盗作問題、森喜朗氏(当時大会組織委員会会長)の女性差別発言など、様々な問題がありました。五輪がナショナリズムと商業主義に利用されていることはみんながとっくに感じていたことです。今回、五輪への嫌気が蔓延(まんえん)したことで、五輪のネガティブな面が改めて噴出しています。

飯村:森発言やコロナを巡る混乱は海外メディアも特派員たちが大きく書いています。そんな現状も含め、人口減少社会でイノベーションも起きづらくなった日本は、海外からは衰退しつつある国と見られています。

上野:おっしゃるとおりです。ICT(情報通信技術)が遅れ、リモートワークもうまくいかず、国産ワクチンもつくれなかった。コロナ禍で顕在化したこの状況は危機的だと思います。

■国として大きな過ち

飯村:国際的な日本の地位は明らかに落ちています。その割に危機感がない。そもそも五輪をやっているときじゃないですよ。

上野:海外メディアからはよくジェンダーギャップ指数や報道の自由ランキングの低さを指摘されますが、それだけじゃない。GDP(国内総生産)は今も世界3位ですけれど、1人当たりGDPはいつの間にか23位(2020年)まで落ちました。労働生産性はOECD(経済協力開発機構)加盟37カ国中26位(19年)です。日本の大学のランキングも低下しましたね。日本は二流国に転落しています。

飯村:ほかのことに国力を結集しなければいけないときで、それが政治の役割だと思うけれど、斜め右の方向に全力疾走してしまっている。国として大きな過ちを犯しています。違う方向に走ってしまったツケはいつか払わなければなりません。

上野:政治の向かう優先順位が間違っています。このツケがどれほど巨大になるのか、誰が払うのか。問題は山積みです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf4ecbf23b1c9d21ff47ebf27ddb8af335a71c1

6 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 14:49:08.48 ID:7+ZO9zOm.net
つか既に衰退している
中には尖がってる領域もあるにはあるが
全体としてのこの現実を直視することがまず重要
26 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:00:30.01 ID:DlZ4mbP4.net
ここ見てみれば何で衰退してるか分かるわな
日本糞言うばかりで自分は何もしないやつばかり
衰退しない国は
「自分がなんとかしよう」と思う人間が多いもんだよ
そりゃ衰退するわ
80 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:30:06.58 ID:265h5Nzt.net
>>26

何かすれば他人の養分になるだけだからな。

125 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:51:29.19 ID:yc5ojYix.net
>>26
既得権益に乗っかって揺るぎもしない層を「ずるい」と思わないでむしろ崇めてチヤホヤしてたらどーしようもないね。間接的に自分の生き血を吸われてるんだわ。
29 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:01:22.82 ID:VpZ1arZW.net
そりゃあセルフ経済制裁して30年間経済停滞してる前代未聞の珍奇な国だからね
33 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:03:42.02 ID:eWVZFAoY.net
残念ながら指摘は事実
バブル期、何もしなくても数字は上がった世代が幹部となったいま
やることは後進に対し何で数字が上がらないか罵声を浴びせるのが仕事
かたや公務員は何処にも行けなくて縁故で採用された人間が幹部となり・・・
言わずもがなw犯罪を犯しても停職や減給が当たり前w
泥棒して津捕まりました。返したので告発しません?クルクルパーですか?
性犯罪で逮捕されても停職で済み同じ職場で働いてて周りは普通でいられるって
変態か売買春が当たり前の職場としか思えんような役所
もはや狂ってるとしか思えん
50 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:11:28.76 ID:CzKaz1JF.net
衰退しすぎてて、もうどうしたらいいか分からんな
54 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:12:26.35 ID:pMS4PbPy.net
あらゆる国家事業に対する妨害に屈して今がある
ワクチンなんて最たるもの
66 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:19:01.87 ID:PoEOyJI/.net
中国、韓国の仕込みもあるが、事実でもある。
現時点の最高戦犯は、ガースーやね。
よー続投宣言してくれたわ。
日本を滅ぼす気か。
アホ!
73 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:25:15.88 ID:DJE9PGHs.net
ここまで停滞してる国はなかなかないな
国民すらほとんどが米国株に走ってる状態
113 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:45:33.53 ID:ex6DvhYv.net
>>73
国民のほとんどは米国株買わないよ
84 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:32:15.18 ID:Lm4rywR7.net
ウォン買えよウォン買えよ
ザイコはウォン買えよウォン買えよ
110 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:43:59.01 ID:PLinK+nV.net
朝日系だから衰退って言葉が身に染みてるんだろうな
132 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 15:54:35.39 ID:tmcBkiHv.net
衰退国なんて言ってるの韓国じゃん。マッチポンプだなぁ
230 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 16:49:26.68 ID:R6vDAqES.net
まあ、この10年で急速にガタガタになったのは間違いないだろう
もはや立ち直れまい
官僚機構は硬直し、政治は腐敗し、マスコミは政財界と癒着
これらの弊害を除去するには明治維新並の変革が必要だが
我が国にはそれを行う人士も気力も既にあるまい
235 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 16:52:20.87 ID:00Nnjigv.net
>>230
何かあると、国が助けてくれるのがアメリカ
何かあると、お国のために死んでくれと言われるのが日本

官僚に自殺させすぎんだよ。
もう優秀な若者は官僚にはならないよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 16:51:31.57 ID:/5WUZtBb.net
印象じゃなくて事実だろ
五輪なんかやってること場合じゃないんだよ
原発事故や水害からの復興すら終わってないのにアホだわ
249 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:00:15.12 ID:7FJNvNz+.net
バブル時代は、団塊の関係で一時的に
アメリカの現役世代人口と日本の現役世代人口が同じになりかけた

それから平成時代の30年
子供が一人産まれるたびに数千万円の行政コストがかかる都内マンションに、全ての資源を集中させ、現役世代人口を無駄に減らし続けた日本の失態だろうが

現役世代人口の減少ときれいに相関してるぞ、日本の衰退

252 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:01:14.53 ID:ynonTub4.net
今のところだろ (シナ一人勝ち
259 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:12:23.71 ID:JAdfEr4l.net
氷河期世代をたすけておけばな
264 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:16:55.31 ID:F8+rtyZT.net
少子化でどうにもならず
ゆっくり競争から落ちていく
268 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:19:53.33 ID:DZVY9FzQ.net
あのさあ日本が二流国だのなんだの言うのは勝手だけど、じゃあ一流国ってどこなのさ?その基準は?
くだらねー記事だな本当に
274 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:24:56.75 ID:WWxPKCak.net
上野千鶴子やん オホホホ!!γ(▽´ )ツヾ( `▽)ゞオホホホ!!
282 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:31:04.58 ID:W+E+3/Fk.net
70代同士が話したら人生の終盤だしそう感じるのもしょうがないのでは
286 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:32:51.83 ID:TAJA5GOa.net
単なる印象ではなく実態だよな
298 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:47:07.45 ID:RJ6tm4yW.net
世間はじり貧なのに上野千鶴子だけ大金持ちになれたんだから
良かったじゃないですか
299 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:48:28.36 ID:fA2Sq4L0.net
高齢化が多いと
いい技術があったりできたとしても
使わなかったり使えないからな

日本はイノベーションが起きづらくなってる

321 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:03:45.75 ID:7FJNvNz+.net
このまま惰性でいって逃げ切れるはずもなく、今月額66000円ほどもらえている基礎年金は
この少子高齢化を放置すれば、今の50歳以下は、月額26000円の年金時代が待っているというのに…

実権を握っている都内のバブル団塊が無能すぎる

323 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:04:16.59 ID:5twuSp4P.net
日本は衰退国ってことにしておかないと不都合なやつが多いんだよね。
とくにプライドを保ちたい日本の下層と中韓とかね。
339 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:11:27.63 ID:tzGIwOz+.net
印象じゃないよ。
日本は安くい下請けというのが世界の共通認識。
質はまあまあ、接客と安さの国。
東南アジアが少し小綺麗になった程度。
371 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:29:20.44 ID:2/YWS+b8.net
>日本は、海外からは衰退しつつある国と見られています。

見られているんじゃないんだよ。
本当に衰退しつつあるんだよ(笑)

379 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:34:16.58 ID:wsLzMKPj.net
国としての過ちを気付いてなくて草
最大の過ちは不動産価格を一定にしようとする政策だよ
人口が減っても、国土が膨大にあっても不動産価格は上がるのが正常
不動産価格は経済の成長そのものだから
中国も韓国も人口は減少してる
それなのに不動産価格は上昇し、経済成長もしている

日本には不動産学は建築と鑑定評価の学問しかないから仕方ないか

390 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:41:50.11 ID:5jbXwqSO.net
十年後には中国の自治区になってるだろうし
さっさと海外に移住せんとな
453 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:21:34.60 ID:j376fDOf.net
言語能力が低くてコピペ連投しかしないネトウヨはよく見かけるけど、
自分の言語能力の低さ自体を自覚出来ないパターンもあるんだな
420 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:00:21.44 ID:S/z/0OMr.net
日本すごいとか言ってんのは日本の3~40代だけやぞ
422 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:01:19.17 ID:7FJNvNz+.net
国家としての起業率は、完全に子育て支援財源にリンクしてしまってる
不安定なポスドク、起業、留学NPOでも子育てできるオランダやフランスイギリス、イスラエルなどのほうが、中国アメリカより国家としての起業率も高い
434 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:08:43.60 ID:3FMeAIKG.net
氷河期の就職難って、中国や韓国ではかなりニュースになってたんだよね
あっちで何回も言われたもん
ま、こっちで就職すれば、みたいな温かい言葉をかけてくれた人も多かったけど
442 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:13:09.63 ID:nWIpotom.net
ヒント 日本抹殺の容共闘士、上野千鶴子 この日本に守られて自由と権利を満喫してる田島と同じ懲りないババアさw
481 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:43:04.69 ID:+1VyRTUE.net
やっぱ人口減が一番の理由なんだろうな。
単純に生産人口が少ないのもそうだけど、中高年の力が強すぎるから全てが規制と既得権益に阻まれて後手に回ってしまう。

例えば、スマホ、タブレット、ドローン、アクションカメラ、VR、電動キックボード、モバイル決済、ブロックチェーン等々、
ここ10年くらいで出てきた新技術がどれも普及しなかったり普及してても海外から買ってる。
「今のままで十分」「使いにくい」「危険」みたいな意見ばっかり。

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1626500576